به گزارش پایگاه خبری «خبردارو» سخنگوی کمیسیون بهداشت و درمان مجلس با بیان اینکه:« سالهاست تمام مراکز بهداشت و خانه های بهداشت پرونده الکترونیکی دارند و دارای این سیستم هستند و به آن وصل هستند.» گفت:«ما در اتصال سطح یک به سطح دو مشکل داریم .»
حیدرعلی عابدی در گفت و گو با خبرنگار سلامت نیوز، در واکنش به قول وزیر بهداشت برای اجرایی کردن طرح پرونده الکترونیک سلامت تا پایان بهار امسال، گفت:« من به این مسئله خوش بین هستم و فکر می کنم اجرا کردن آن شدنی است. دکتر نمکی قبلا یکی از افرادی بوده که در شبکه بهداشت و درمان کار کرده و تجربه کافی را در این زمینه دارد ولی وزرای پیشین بهداشت سابقه کار در مراکز بهداشت و درمان را نداشته اند و نمی دانسته اند چه ارتباطی می توان بین این دو قسمت می توان برقرار کرد.»
وی گفت:« سالهاست تمام مراکز بهداشت و خانه های بهداشت پرونده الکترونیکی دارند و دارای این سیستم هستند و به آن وصل هستند، ما مشکلمان در شهرها است . ما در اتصال سطح یک به سطح دو مشکل داریم در مناطق شهری مان زیرساخت های این طرح فراهم است اما برنامه ای برای اجرایی کردن آن نیست. این کار یک توجه و پشتکاری را می طلبد و همچنین نیاز به نرم افزارهایی داریم که بتواند این ارتباط را بین خانه های بهداشت با درمانگاه های تخصصی و همچنین درمانگاه های تخصصی با بیمارستان ها را برقرار کند.»
دکتر عابدی تاکید کرد:« حُسنی که دکتر سعید نمکی دارد این است که به دلیل سابقه کار در مراکز بهداشت، می داند به دنبال چه چیزی است و چه چیزی را می خواهد و به کجا می خواهد برسد از این نظر با توجه به اینکه زیرساخت هایی هم از قبلا وجود داشته می توانم بگویم اینکه وزیر بهداشت قول اجرایی شدن طرح پرونده الکترونیک سلامت را در آخر بهار داده اند معنی اش این است که از ما الان هم داریم از این طرح بهره برداری می کنیم ولی مطرح نمی کنند برای اینکه می خواهند عیوب کار را دربیاروند.»
وی در پاسخ به اینکه آیا با توجه به شکست انتخابات الکترونیکی نظام پزشکی، اجرایی کردن طرح عظیمی همچون طرح پرونده الکترونیک سلامت، شدنی است، و آیا زیرساخت ها در مناطق روستایی فراهم شده با بیان اینکه:« مناطق روستایی سالهاست که پرونده الکترونیک سلامت دارند»گفت:« فرض کنید که تمامی دانشجویان یک دانشگاه از طریق ایمیل با یکدیگر مکاتبه کنند آیا مشکلی پیش می آید؟ خیر. پرونده الکترونیک سلامت یک چیزی مثل ایمیل است که هر بیماری یک اکانتی دارد و در سرور مراکز بهداشتی و درمانی محلی را در نظر می گیرند. کل جمعیت کشو ۸۵ میلیون نفر است و اگر هر یک نفر بخواهد یک گیگ بایت از فضای سرور را استفاده کند،می شود ۸۵ میلیون گیگا بایت که قابل تامین است.»
وی در ادامه افزود:« من از دلیل ایجاد مشکل درانتخابات الکترونیکی نظام پزشکی آگاهی ندارم اما می بینید وقتی یارانه ها را به حساب مردم واریز می کنند چند میلیون نفر به پای دستگاه های عابر بانک می روند و اقدام به برداشت پول می کنند و اتفاقی هم نمیفتد بنابراین بستگی دارد به اینکه چقدر روی برنامه کامپیوتری سرمایه گذاری شود و چقدر آن برنامه قابلیت دسترسی داشته باشد.»
عابدی خاطرنشان کرد:« یک وقت می گویند یک کاری امکانپذیر نیست و یک وقت می گویند یک کاری خوب انجام نشده است به نظرم انتخابات الکترونیکی نظام پزشکی نمی توانسته امکانپذیر نباشد و نباید پیچیدگی خاصی داشته باشد آنچه که هست برمی گردد به نحوه اجرا و نحوه تدوین برنامه کامپیوتری که می توانست بدون نقص باشد.»
وی در پاسخ به اینکه آیا بودجه خاصی برای اجرایی کردن این طرح به این سرعت نیاز است، گفت:« در بحث یارانه سلامت که ۱۰ درصد هدفمندی یارانه ها و یک درصد ارزش افزوده به صورت گلوبال یک مبلغی است و چیزی حدود ۱۱ هزار میلیاد تومان است که به وزارت بهداشت داده می شود این بودجه پرونده الکترونیک سلامت در ذیل این مبلغ فکر میکنم عدد قابل توجهی نباشد. کل اعتبارات وزارت بهداشت چیزی حدود ۷۰ هزار میلیارد تومان است که از این میان مبلغی که بخواهند برای بودجه الکترونیک در نظر بگیرند فکر نمی کنم که مشکل خاصی باشد.»
سخنگوی کمیسیون بهداشت و درمان مجلس درباره مزایای اجرایی کردن طرح پرونده الکترونیک سلامت، گفت:« اجرایی شدن این طرح مزایای بسیاری دارد از جمله اینکه در سیستم ارجاع، بیماری هایی که بیمار به آن مبتلا بوده فراموش نمی شود و آن چیزی را که در مرکز بهداشت یا در سطح اول تشخیص داده اند همچنین آن چیزی را که در سطح دوم تشخیص داده اند و تجویز کرده اند همه در بیمارستان ها قابل دسترسی است و می توان سابقه بیمار را به خوبی بررسی کرد و این به کاهش خطاهای پزشکی کمک می کند و باعث می شود بر شناخت واقعی مشکل اصلی بیمار و درمان اصلی آن متمرکز شوند.»
وی در ادامه گفت:« مزایای دیگر این طرح این است که به دلیل الکترونیکی بودن آن قابل سوء‌استفاده نیست. در حال حاضر افراد با دفترچه بیمه به پزشک مراجعه می کند و پزشک دارو تجویز می کند و بیمار این برگه نسخه را به داروخانه می برد و بیمه قسمتی از هزینه را پراخت می کند به طور قطع امکان تقلب در این مسیر وجود دارد یعنی اینکه دفترچه بیمه تقلبی چاپ شود و مهر تقلبی زده شود و داروهای گرانقیمت از داروخانه ها جمع شود اما دفترچه الکترونیک راه را بر سوء‌استفاده می بندد.»
وی افزود:« نکته دیگر این است که در حال حاضر بیماران می توانند به چندین پزشک برای درمان مراجعه کنند و ممکن است هر پزشک آزمایشات تکراری یا داروهایی را تجویز کند اما در دفترچه الکترونیکی این امر امکانپذیر نیست بیماری که به پزشک مراجعه می کند دارویی که برایش می نویسند و آزمایشاتی که برای وی تجویز می شود اگر بیمار بخواهد به پزشک دیگری مراجعه کند و مجدد دارو دریافت کند سیستم به وی اجازه ورود نمی دهد و باید حتما از سیستم ارجاع استفاده کند بنابراین مراجعه یک فرد به چند متخصص در یک ویزیت هم امکانپذیر نخواهد بود و از این طریق صرفه جویی می شود.»
وی خاطرنشان کرد:« چون سابقه بیماری بیماران در پرونده الکترونیکی آنها ثبت است بخصوص افرادی که به بیماری های مزمن مبتلا هستند و به طور مرتب باید دارو مصرف کنند مثل بیماران دیابتی یا بیماران مبتلا به پرفشاری خون و بیماران مبتلا به ام اس دیگر در یک مسیر صحیحی داروی آنها توزیع می شود و دیگر داروی آنها سر از بازار آزاد در نمی آورد. به عنوان مثال الان ممکن است مثلا فرد انسولین را به وفور از داروخانه بخرد و سپس در بازار سیاه بفروش برساند ولی بعد از اجرای طرح این دیگر امکانپذیر نیست.»
عابدی در پایان گفت:« بیمارمبتلا به دیابت وقتی که ویزیت شد وقتی به داروخانه مراجعه می کند اسمش توی سیستم است و دارویی که پزشک برایش تجویز کرده به وی داده می شود و نیازی به همراه داشتن نسخه نیست بنابراین توزیع عادلانه دارو و رسیدن دارو به نیازمندان واقعی هم امکانپذیر می شود.»
حیدرعلی عابدی در گفت و گو با خبرنگار سلامت نیوز، در واکنش به قول وزیر بهداشت برای اجرایی کردن طرح پرونده الکترونیک سلامت تا پایان بهار امسال، گفت:« من به این مسئله خوش بین هستم و فکر می کنم اجرا کردن آن شدنی است. دکتر نمکی قبلا یکی از افرادی بوده که در شبکه بهداشت و درمان کار کرده و تجربه کافی را در این زمینه دارد ولی وزرای پیشین بهداشت سابقه کار در مراکز بهداشت و درمان را نداشته اند و نمی دانسته اند چه ارتباطی می توان بین این دو قسمت می توان برقرار کرد.»
وی گفت:« سالهاست تمام مراکز بهداشت و خانه های بهداشت پرونده الکترونیکی دارند و دارای این سیستم هستند و به آن وصل هستند، ما مشکلمان در شهرها است . ما در اتصال سطح یک به سطح دو مشکل داریم در مناطق شهری مان زیرساخت های این طرح فراهم است اما برنامه ای برای اجرایی کردن آن نیست. این کار یک توجه و پشتکاری را می طلبد و همچنین نیاز به نرم افزارهایی داریم که بتواند این ارتباط را بین خانه های بهداشت با درمانگاه های تخصصی و همچنین درمانگاه های تخصصی با بیمارستان ها را برقرار کند.»
دکتر عابدی تاکید کرد:« حُسنی که دکتر سعید نمکی دارد این است که به دلیل سابقه کار در مراکز بهداشت، می داند به دنبال چه چیزی است و چه چیزی را می خواهد و به کجا می خواهد برسد از این نظر با توجه به اینکه زیرساخت هایی هم از قبلا وجود داشته می توانم بگویم اینکه وزیر بهداشت قول اجرایی شدن طرح پرونده الکترونیک سلامت را در آخر بهار داده اند معنی اش این است که از ما الان هم داریم از این طرح بهره برداری می کنیم ولی مطرح نمی کنند برای اینکه می خواهند عیوب کار را دربیاروند.»
وی در پاسخ به اینکه آیا با توجه به شکست انتخابات الکترونیکی نظام پزشکی، اجرایی کردن طرح عظیمی همچون طرح پرونده الکترونیک سلامت، شدنی است، و آیا زیرساخت ها در مناطق روستایی فراهم شده با بیان اینکه:« مناطق روستایی سالهاست که پرونده الکترونیک سلامت دارند»گفت:« فرض کنید که تمامی دانشجویان یک دانشگاه از طریق ایمیل با یکدیگر مکاتبه کنند آیا مشکلی پیش می آید؟ خیر. پرونده الکترونیک سلامت یک چیزی مثل ایمیل است که هر بیماری یک اکانتی دارد و در سرور مراکز بهداشتی و درمانی محلی را در نظر می گیرند. کل جمعیت کشو ۸۵ میلیون نفر است و اگر هر یک نفر بخواهد یک گیگ بایت از فضای سرور را استفاده کند،می شود ۸۵ میلیون گیگا بایت که قابل تامین است.»
وی در ادامه افزود:« من از دلیل ایجاد مشکل درانتخابات الکترونیکی نظام پزشکی آگاهی ندارم اما می بینید وقتی یارانه ها را به حساب مردم واریز می کنند چند میلیون نفر به پای دستگاه های عابر بانک می روند و اقدام به برداشت پول می کنند و اتفاقی هم نمیفتد بنابراین بستگی دارد به اینکه چقدر روی برنامه کامپیوتری سرمایه گذاری شود و چقدر آن برنامه قابلیت دسترسی داشته باشد.»
عابدی خاطرنشان کرد:« یک وقت می گویند یک کاری امکانپذیر نیست و یک وقت می گویند یک کاری خوب انجام نشده است به نظرم انتخابات الکترونیکی نظام پزشکی نمی توانسته امکانپذیر نباشد و نباید پیچیدگی خاصی داشته باشد آنچه که هست برمی گردد به نحوه اجرا و نحوه تدوین برنامه کامپیوتری که می توانست بدون نقص باشد.»
وی در پاسخ به اینکه آیا بودجه خاصی برای اجرایی کردن این طرح به این سرعت نیاز است، گفت:« در بحث یارانه سلامت که ۱۰ درصد هدفمندی یارانه ها و یک درصد ارزش افزوده به صورت گلوبال یک مبلغی است و چیزی حدود ۱۱ هزار میلیاد تومان است که به وزارت بهداشت داده می شود این بودجه پرونده الکترونیک سلامت در ذیل این مبلغ فکر میکنم عدد قابل توجهی نباشد. کل اعتبارات وزارت بهداشت چیزی حدود ۷۰ هزار میلیارد تومان است که از این میان مبلغی که بخواهند برای بودجه الکترونیک در نظر بگیرند فکر نمی کنم که مشکل خاصی باشد.»
سخنگوی کمیسیون بهداشت و درمان مجلس درباره مزایای اجرایی کردن طرح پرونده الکترونیک سلامت، گفت:« اجرایی شدن این طرح مزایای بسیاری دارد از جمله اینکه در سیستم ارجاع، بیماری هایی که بیمار به آن مبتلا بوده فراموش نمی شود و آن چیزی را که در مرکز بهداشت یا در سطح اول تشخیص داده اند همچنین آن چیزی را که در سطح دوم تشخیص داده اند و تجویز کرده اند همه در بیمارستان ها قابل دسترسی است و می توان سابقه بیمار را به خوبی بررسی کرد و این به کاهش خطاهای پزشکی کمک می کند و باعث می شود بر شناخت واقعی مشکل اصلی بیمار و درمان اصلی آن متمرکز شوند.»
وی در ادامه گفت:« مزایای دیگر این طرح این است که به دلیل الکترونیکی بودن آن قابل سوء‌استفاده نیست. در حال حاضر افراد با دفترچه بیمه به پزشک مراجعه می کند و پزشک دارو تجویز می کند و بیمار این برگه نسخه را به داروخانه می برد و بیمه قسمتی از هزینه را پراخت می کند به طور قطع امکان تقلب در این مسیر وجود دارد یعنی اینکه دفترچه بیمه تقلبی چاپ شود و مهر تقلبی زده شود و داروهای گرانقیمت از داروخانه ها جمع شود اما دفترچه الکترونیک راه را بر سوء‌استفاده می بندد.»
وی افزود:« نکته دیگر این است که در حال حاضر بیماران می توانند به چندین پزشک برای درمان مراجعه کنند و ممکن است هر پزشک آزمایشات تکراری یا داروهایی را تجویز کند اما در دفترچه الکترونیکی این امر امکانپذیر نیست بیماری که به پزشک مراجعه می کند دارویی که برایش می نویسند و آزمایشاتی که برای وی تجویز می شود اگر بیمار بخواهد به پزشک دیگری مراجعه کند و مجدد دارو دریافت کند سیستم به وی اجازه ورود نمی دهد و باید حتما از سیستم ارجاع استفاده کند بنابراین مراجعه یک فرد به چند متخصص در یک ویزیت هم امکانپذیر نخواهد بود و از این طریق صرفه جویی می شود.»
وی خاطرنشان کرد:« چون سابقه بیماری بیماران در پرونده الکترونیکی آنها ثبت است بخصوص افرادی که به بیماری های مزمن مبتلا هستند و به طور مرتب باید دارو مصرف کنند مثل بیماران دیابتی یا بیماران مبتلا به پرفشاری خون و بیماران مبتلا به ام اس دیگر در یک مسیر صحیحی داروی آنها توزیع می شود و دیگر داروی آنها سر از بازار آزاد در نمی آورد. به عنوان مثال الان ممکن است مثلا فرد انسولین را به وفور از داروخانه بخرد و سپس در بازار سیاه بفروش برساند ولی بعد از اجرای طرح این دیگر امکانپذیر نیست.»
عابدی در پایان گفت:« بیمارمبتلا به دیابت وقتی که ویزیت شد وقتی به داروخانه مراجعه می کند اسمش توی سیستم است و دارویی که پزشک برایش تجویز کرده به وی داده می شود و نیازی به همراه داشتن نسخه نیست بنابراین توزیع عادلانه دارو و رسیدن دارو به نیازمندان واقعی هم امکانپذیر می شود.»
